问题更新(2)

water

明显还是优先权问题,只是帝这种效果占用掉回合玩家优先发动的权利,之后优先权转移到对方,然后逆算

Sinner

1速跟2速抢优先权么？

朱雀

非常感谢

water

原帖由 Sinner 于 2008-12-6 16:30 发表
1速跟2速抢优先权么？

优先权和速度没关系,
速度和能否连锁有关,而优先权只是回合玩家每个行为需要经过对方确认的一种交流(这里面也包含时点无处不在)

Sinner

这里的先后并不是由于优先权的原因
在“召唤成功”这个时点，必须是要先连锁1速的诱发效果的（否则诱发效果1速无法连锁陷阱，等于只要你有陷阱诱发效果就发不了了），按回合必-非回合必-回合选-非回合选的顺序连锁完，才轮到任意的2速以上quick effect的发动
所以邪帝要在激流之前，是由于规则上的原因。当然你也可以说它是优先权的一部分，可是这并不利于理解。非回合玩家的诱发效果也会在回合玩家的quick effect之前，比如叉祭对方三眼怪出冰帝，三眼怪效果会在冰帝之前，难道这能说是非回合玩家有优先权吗？

[ 本帖最后由 Sinner 于 2008-12-7 00:52 编辑 ]

water

阁下举例的例子,JP怪物的的诱发效果(不管是那方的)比回合玩家的诱发效果拥有更高的排列级别,之后才会到回合必发诱发效果排列.而排列顺序并不等于处理顺序,连锁逆算才是一般的处理顺序.而这部分排列规则也是优先权概念的一部分(置顶有)

要说不利理解的话也没办法,当做普及一下优先权知识

Sinner

在这里并未论及处理顺序的问题，不知阁下为何要扯到处理顺序上面？
*大概是我上面措辞不严谨引起的误会，我修正一下
逆序处理是常识，应该没有一再提起的必要

逢事便说优先权的后果是到最后什么事都没说明白。LZ的问题结症就在于不知道诱发效果在组成连锁时先于任意发动的quick effect，而不是含糊的“优先权”三个字不是么。

优先权是一个比较大的概念，笼统的说就是回合玩家拥有先进连锁的权利。而这也是限于效果种类而言的。在LZ的问题中，邪帝和激流根本不是一个种类的效果，不管是不是回合玩家，都无法用“优先权”使激流在组成连锁时抢到邪帝前面。这是规则上召唤成功时点的连锁组成顺序的问题。（当然，这一顺序在大分类上确实是归入“优先权”一类）。

而如果楼主是问邪帝和绊倒，这时再用优先权来解释才合理不是吗？

[ 本帖最后由 Sinner 于 2008-12-7 00:51 编辑 ]

water

诱发效果组成连锁的时候同时也在不断交换玩家,就是LZ的问题,里面也是在不断交换着玩家进行,只是因为对手没有诱发效果而直接跳到任意发动的那部分

如果没有处理诱发效果的情况下,回合玩家才有优先权启动 起动效果及其他,但是就帝这类诱发效果,其效果就占了发动时点,所以优先权转移到对手玩家进行连锁.
先进连锁这部分大家都没意见的,我也没说过有什么东西可以抢在邪帝前面(三眼吧,笑),但是你说不能用优先权去解释,对于广义的优先权来说,这些东西都在里面了而已.

Sinner

明显楼主的问题里是不清楚“哪类效果先进连锁”，而非“哪个玩家的效果先进连锁”。一般论而言的优先权，即“回合玩家先进连锁”并无法回答这个问题。邪帝比激流先是因为邪帝是回合玩家？不是。但是如果仅仅说“优先权”，便很容易产生这样的理解。（分不清这一点的人并不少）。以后这个被教过“优先权”的人也许就会在召唤成功后无视对方的诱发效果抢发陷阱。也许就会以为绊倒可以摔冰帝
这一部分虽然大类上归入优先权，但与通常理解上的优先权含义并不相同。我并没有说优先权没有概括这一块，也没有质疑你对规则的理解。只是在授人的时候若没有把真正的问题说清楚，反而引起了可能的误会。这样的答案虽然并不错却不合适。

[ 本帖最后由 Sinner 于 2008-12-7 19:46 编辑 ]

qhlixpfh

优先权能放弃 从这点上鞋底事件就不符合要求